Je n'interviens pas souvent ici mais je lis plus souvent.
Ce fil de discussion a attiré mon attention
Fred 09 écrit :
Citation :
….l'isard est victime d une mauvaise gestion et de rien d autre !! quand on laisse des populations se développer de façon exponentielle, que vous vous adressez aux responsables des réserves en soulignant le problèmes et que ces messieurs vous disent laissez nous faire c est notre métier ! ben oui on vous à laisser faire et voilà dernier comptage reserve d orlu 548 tetes l année ou on leur à dit "attention" il y en avais plus de 1400 !!….
Petit point d’histoire et de simple observation.
1/ la chasse à l’isard n’a pas toujours au niveau actuel. Et pourtant la bestiole a traversé les âges pour exister encore. Son existence n’est donc pas dû au seul fait qu’il faut le réguler par la chasse.
2/ Dans le Parc National des Pyrénées il n’ets pas du tout chassé. Y est-il plus ou moins malade qu’ailleurs ? La population a diminué ou augmenté ?
J’ai le sentiment que vos explications tombent au lac et manquent pour le moins de sérieux. Il faudrait trouver d’autres arguments pour justifier d’autres bracelets. Dans d’autres départements d’ailleurs, il n’arrivent pas à tous les utiliser.
Par ailleurs, avant de tuer, il faudrait peut-être en amener dans d’autres secteurs où il en manque ou il n’y en a pas. Exemple : Réserve du Néouvielle.
Vous croyez qu’il y en a beaucoup sur le secteur Carlit ?
Quoiqu’il y a 40 ans il n’y en avait plus.. la chasse peut-être ou la maladie ??
Seb 66
Citation :
« …le truc, c'est qu'il y a de plus en plus de monde en montagne, et de plus en plus haut, et il se sent pas en securité de voir tant de monde!! suffit d'esssayer d'en aprocher quelques uns, tu peux pas, sauf si tu le surprend!!… »
Grâce au Parc National, dans les Hautes-Pyrénées et Pyrénées-Atlantiques, la population d’isard s’est renforcée mais la population de touristes aussi et pas dans de petites proportions.
En Cerdagne, il y a 40 ans on ne voyait pas un isard sur la Cambre d’Aze /vallée d’Eyne / vallée de Planès. On ne peut pas dire que ces vallées débordaient de touristes. Aujourd’hui, il y a des randonneurs et des isards.
Vous expliquez ça comment ?
soubsouscarl écrit :
Citation :
« …non des izard il y en a !! grace aux chasseurs ezt leur plan de chasse !! mais sachez que maintenant ce n est plus les chasseurs simples des villages qui chassent l izard car ils ne peuvent plus se payer la carte et les bagues ! mais se sont les riches etrangers espagnols ou francais notaires avocats industriels qui payent plus de 15000 euros pour tirer une betes sans defenses, accompagné d un garde forestier qui le lui fournit sur un plateau !! ... alors fred09 sache que l izard n est plus chassé par des chasseur pyreneens c est fini et c est tres triste pour eux et leur tradition ... ,… »
Je suis tenté de dire que tenir de tels propos relève d’une inculture pyrénéenne affichée surtout en le généralisant aux Pyrénées.
Il y a toujours eu un mélange sociologique. Il suffit de lire « A l’approche des isards »
http://www.pyrenees-pireneus.com/Approche_des_isards.htm pour le comprendre et en être convaincu. L’auteur était avocat. Il est décédé et son époque c’était plutôt avant guerre et de suite après guerre… C’est plein d’enseignement.
Par ailleurs dans des vallées comme le pays Toy, seules les personnes résidents permanents dans la vallée peuvent chasser. Et ce n’est pas le seul cas.
Ce n’est pas la même chose partout, donc ne généralisons pas. Il faut mieux préciser le lieu.
Fred o9 écrit :
Citation :
Quand à approché un isard ça reste d actualité par contre ce qui est nouveau c est de les observer pitché sur une roche depuis mon balcon ça c est trés récent !!
Ca semble contradictoire avec ce que dit Seb 66. Là aussi il ne faut peut-être pas généraliser et préciser le lieu.
Et Fred 09 poursuit :
Fallait qur les communes achètent les vallées moi ma carte de chasse à l isard elle me coute 10 € et oui les anciens on assuré ils ont acheter les montagnes et sortis l ONF du coup ON FAIT CE QU ON VEUT et on se fait pas arnaquer par l état !
L’ONF n’est pas source de tous les malheurs. Là aussi il faut moduler ses propos. Dans les Hautes-Pyrénées en vallée de la Barousse, les chasseurs se sont plaint des demandes de l’ONF en plan de chasse pour réduire la population de chevreuil.
Quant aux montagnes es-tu sûr que les communes les aient rachetées à l’ONF où n’est-ce pas un choix fait dés 1789 / 1790 comme les indivisions dans les Hautes-Pyrénées ou le Béarn voir même des montagnes privatisées ?
Et Fred continue après l’excellente réponse de Matthias :
Citation :
Alors ne me sort pas que les scientifiques possèdent la vérité absolue et que leurs études sont une bible inébranlable et incontestable !
ils possèdent comme nous une partie de la vérité et si on n apprend pas à s'écouter et à travailler ensemble on continueras à jouer les apprentis sorciers et il n y aura pas de gagnant !!
et si l'isard y perd nous aussi !!!
Justement le dialogue devrait s’engager entre scientifiques et gens de terrain. Mais d’un autre côté on ne peut pas toujours laisser dire n’importe quoi comme tout ce que j’ai relevé dans les précédent post.
Je crois que lorsqu’on avance des propos et affirmations il faut être précis, argumenté et un minimum sérieux.
Et dans tout ça, quel est le rôle des prédateurs ? Y en a-t-il ?
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Louis DOLLO