Salut à tous,
Je me disais que ce qu'il manque sur le site de pahu c'est un article sur la reproduction des salmonidés en lac de montagne.
Avec tous les spécialistes qu'il y a sur ce forum je pense qu'il serait intéressant d'écrire un article qui pourrait servir d'appui pour les discutions sur le forum et qui m'apprendrait certainement beaucoup de choses.
Cet article aurait un intérêt important pour le mise en avant du respect du poisson de montagne et plus particulièrement du poisson "de souche".
Avis donc aux professionnels ou aux membres qui ont une expérience à nous faire partager...
Qu'en pensez-vous
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Thierry81 : Modérateur du forum LDP
Si tu te demandes un jour si tu aimes les Pyrénées, c'est que tu ne les aimes pas !

pour la TF , il faut obligatoirement un bon ruisseau bien adapté pour la repro !

le cristi reproduit ainsi que l'OC et le L'OF parait-il , l'A.E.C reproduit aussi dans le 66

bon avec ça , nous ne sommes pas plus avancé puisqu'on le savait déjà !!!!!


a vous de jouer les spécialistes !!

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JOS65

L'omble chevalier se reproduit très bien dans les lacs pyrénéens, cela ne fait aucun doute !
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L'homme en short
Toutes les montagnes sont belles, mais aucune ne peut égaler la beauté des Pyrénées...

Il y aurait beaucoup, beaucoup de choses à dire et à expliquer.
Au niveau de la reproduction, et au niveau des truites de souche, comme quand je vois une atlantique dans un lac des P.O... ou encore en Donezan, alors qu'elles n'ont rien à y faire.
Mais pour la plupart des gens et des pêcheurs, une fario est une fario ! Une truite est une truite, peut importe d'où elle vient. Et pourtant...
Pourtant, si je vais au Zaïre, je serais surpris de ne voir que des blancs, pas vous ?
Et c'est ce que nous avons fait avec les truites en Pyrénées.
Il est extrêmement navrant pour moi de toucher un poisson aux Bésines qui ressemble à tout sauf à la souche des Bésines ! Idem pour l'Aston et le Soulcem, même chose pour le Rabassoles bas dont le versant est méditerranéen et dans lequel on ne prend que de l'atlantique pure souche bassine.
Mais bon, puisqu'une truite est une truite...
Mais c'est mon point de vue !
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Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.

J'attend de voir les articles des spécialistes pour en savoir davantage, car dans ce domaine je ne sais pas grand choses a part ce qu'a dit JOS et il est vrai Thierry que ce serait enrichissant d'en savoir plus sur les salmonidés
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si tu peches en montagne t' échappes à la mèr e

Tâche grandiose à conduire par bassin versant et sous bassins

C'est vrai Jeff, il y a un patrimoine à sauvegarder
Quel bonheur de tomber comme celà m'est arrivé l'année dernière sur un de ces ruisseaux du 66 où subsiste encore la souche méditerranéenne (et en grand nombre). Mais pour combien de temps car quelques truites plus tard, on s'est aperçu qu'il y avait aussi dans le même ruisseau de la souche Atlantique un peu plus bas
Donc, malgré la quantité de poissons sauvages, des gestionnaires avaient cru utile de déverser des surdensitaires de souche douteuse


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On a les poissons qu'on mérite...

Cedric09 a écrit:

L'omble chevalier se reproduit très bien dans les lacs pyrénéens, cela ne fait aucun doute !

Il se reproduirait même trop bien et est atteint de nanisme dans de nombreux lacs.

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Pyrenepeche

Tout à fait Pyrene. Il y a des étangs en 09 où durant le mois de juin, les pêcheurs descendent des nasses pleines d'OC. L'année d'après il y en a tjs autant et cela fait des années que cela dure...
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L'homme en short
Toutes les montagnes sont belles, mais aucune ne peut égaler la beauté des Pyrénées...

comment ça, "que des blancs", au Zaïre, Jeff ?
ils ont aussi des carnassiers...
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avec des bonnes godasses, tu passes!

Non, obiou. Je ne parlais pas de poisson, je parlais des hommes, toute forme de racisme exclue évidemment.
Je voulais dire que lorsque je pêche un lac ou une rivière à versant méditérranéen et que je ne pique que de l'atlantique, je me pose des questions, du style "ne me suis-je pas trompé d'endroit" un peu comme si je ne voyais que des hommes blancs au Zaïre, ou que des esquimaux au sahara.
Je sais bien que les temps sont à la mondialisation, mais tout de même...
En donezan, par exemple, une fario atlantique piquée au rabassoles bas est une fario, mais pas de souche. La vraie souche, c'est celle de la bruyante affluent de l'aude, donc méditerranéen.
L'une sent la poissonnerie, et l'autre la nature...
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Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.

ben ouai, toutounes, que j'avais compris

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avec des bonnes godasses, tu passes!

Je peux vous assurez qu'il n'y a pas que dans le 66 que la T.A.C se reproduit...... en ce qui concerne le saumon de fontaine, c'est une espèce introduite à l'origine pour peupler les parties de cours d'eau d'altitude où la truite ne peut pas vivre, en effet, le saumon de fontaine ou omble de fontaine, se contente de peu pour survivre, le problème c'est sa voracité et comme il évolue au même niveau que la truite, c'est un concurrent direct.....Les pontes des TF sont constamment pillées par ces fauteurs de trouble qui une fois devenuent trop nombreux font du nanisme, forme d'adaptation remarquée chez la perche. Le fait, au sein d'une même niche écologique, de mettre deux espèces concurrentes, c'est faire éclater un conflit. Le plus "génétiquement adapté à la colonisation" gagne.
Autre exemple, les christivomers et ombles chevaliers ne représentent, eux, pas beaucoup de soucis pour la TF car au sein même de leur niche écologique commune, ils n'évoluent pas au même niveau d'alimentation, la TF se nourrissant en surface et entre deux eaux, les deux autres se nourrissant plus en profondeur, il y a donc moins de dispute, par contre l'erreur fait trop souvent est de réintroduire de l'omble chevalier avec du christi, le cycle de repro du christi est plus lent, concurrence oblige, l'omble développe alors la même stratégie que l'omble de fontaine, voracité, reproduction en nombre et nanisme(1)..... Pour l'omble de fontaine j'ai pu remarquer sur deux lacs, au fur et à mesure de différentes pêches, que la periode de nanisme dure sur la phase d'affaiblissement de l'espèce concurrente, une fois la partie gagnée, on dirait que la croissance normale se rétablit, et je pense d'ailleurs qu'une forme de canibalisme intra spécifique se met en place, en l'espace de quatre cinq ans, j'ai vu sur un lac,des poissons mesurer au max 20cm et sur la sixième année, voir toute les classes d'age et arriver à piquer un sujet de 39 cm!!!!! Mais à mon grand désespoir, je n'ai pu voir que trois belles mouchetées, le reste étant de l'OF? C'est une théorie que j'ai un peu étaillée lors de mes études en Gestion de la Faune Sauvage, mais en aucun cas je dis que j'ai raison.

1- le nanisme peut aussi être expliqué par la qualité de la nourriture mais aussi par les conditions de vie, (forte population et espace restreint)
d'ailleurs pour ceux qui iraient à Fontargentes, vous pourrez observer ce phénomène sur la petite marre situé en contre bas du plus petit étang répertorié...

Dernière modification par pyros93: 23 fév 2008 - 00:45
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Arièjo moun païs.

Et il n'y a pas que là...

Dans le grave haut il y des SF partout mais aucun ne dépasse les 16/17cm. Il y en a un nombre incalculable. Pareil pour le 4eme madides.
Le turon d'ars est aussi farci de Sf de 15cm maxi.
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L'homme en short
Toutes les montagnes sont belles, mais aucune ne peut égaler la beauté des Pyrénées...

franchement, c'est désespérant ces histoires de SF qui bouzillent plein de super zones.
J'ai des ruisseaux extraordinaires où je piquais quantité de fario magnifiques il y a encore 3 ou 4 ans et qui aujourd'hui sont farcis de cette calamité. Pas par hasard ! je me demande bien quels sont les idiots qui ont mis ça.
Faut vraiment qu'ils arrêtent d'en balancer n'importe où !!!!
moi maintenant, j'avoue que je fais comme avec les poissons chats : quelle que soit leur taille, je balance sur le bord et je laisse pour les vautours.
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" si tu diffères de moi, loin de me léser, tu m'augmentes "

Tout Sf dépassant les 20cm et dans le sac de mon côté, dans la limite de 10 par sortie bien entendu.
Mes voisins sont contents ils aiment çà


Dernière modification par Cedric09: 23 jan 2009 - 11:59
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L'homme en short
Toutes les montagnes sont belles, mais aucune ne peut égaler la beauté des Pyrénées...

Pareil pour le bas des perics.
Vive les alevinages en masse

Dernière modification par Thierry81: 23 jan 2009 - 12:02
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Thierry81 : Modérateur du forum LDP
Si tu te demandes un jour si tu aimes les Pyrénées, c'est que tu ne les aimes pas !

mezza a écrit:

franchement, c'est désespérant ces histoires de SF qui bouzillent plein de super zones.
J'ai des ruisseaux extraordinaires où je piquais quantité de fario magnifiques il y a encore 3 ou 4 ans et qui aujourd'hui sont farcis de cette calamité. Pas par hasard ! je me demande bien quels sont les idiots qui ont mis ça.
Faut vraiment qu'ils arrêtent d'en balancer n'importe où !!!!
moi maintenant, j'avoue que je fais comme avec les poissons chats : quelle que soit leur taille, je balance sur le bord et je laisse pour les vautours.

le nouveau cheval de bataille des fédé c'est le "patrimonial", et bien avant d'en arriver là, ils ont fait autre chose avec notre argent et aujourd'hui voilà le résultat.

Dernière modification par pyros93: 14 mai 2009 - 09:53
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Arièjo moun païs.

Je ne voudrais pas me montrer une fois de plus lourdingue sur le mode de gestion de la pêche en France
Les AAPPMA ne gèrent souvent, sauf les meilleures et il y en a aussi dans les Pyrénées, rien du tout, les patrons ce sont vos super réciprocités
On pêche partout pour pas cher Faut pas rêver quand même. Leur objectif : faire de la carte, vendre leur produit, être puissants, représentatifs, descendre en réunion dans de beaux hôtels, de bons restos
Avec votre argent
Tout doit partir du local, de la vallée, sinon, c'est la merde et la "deresponsabilisation" désolé pour le néologisme.

Les administrateurs d'AAPPMA doivent être emblématiques, acter en justice chaque fois que nécessaire, utiliser les médias, marquer les élus à la culotte... en bref craints

La merde ne fait que commencer : le gardiennage déjà pas terrible diminue. Pour l'ONEMA, à titre d'exemple, 6 gardes pour protéger les migrateurs sur toute la Bretagne et la Loire (9 départements). Ce sont des bons, super motivés ! mais la mission est impossible. Les agents de l'ONCFS ont pour consigne de ne plus aller acter sur les délits pêche. La raison : les pêcheurs ont obtenu des moyens pour embaucher des "agents de développement" pour assurer plusieurs missions dont le gardiennage.
Gros problème : comme les gardes particuliers, ils ne peuvent acter que sur les propriétés où soit la fédé soit l'AAPPMA possède le droit de pêche.
Or, il y a paraît-il des trous énormes en matière de baux. les vrais bracos savent où pêcher... Ils ont donc un vrai avenir devant eux
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On a les poissons qu'on mérite...