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Sujet: Barrage du Sisca et toponymie

pahu
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message 25 nov 2013 - 16:38 | Barrage du Sisca et toponymie  
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Nouvelles photos du barrage du Sisca de JC Bouquignaud sm6.gif
Lors des travaux, pour aller de l'un à l'autre (Pédoures-Sisca) il y avait une galerie d'un kilomètre environ, avec un petit train en voie de 60 cm comme à Artouste......









L'étang du Sisca ou du Siscar



Le déversoir



Il y a eu un barrage ...


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bardamu47
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message 25 nov 2013 - 18:56 |  
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Les 4 premieres photos ne sont pas du Sisca...

Dernière modification par bardamu47: 25 nov 2013 - 18:57
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Cedric09
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message 25 nov 2013 - 19:33 |  
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Ouvre bien les yeux Barda icon_mrgreen.gif
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bardamu47
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message 25 nov 2013 - 19:38 |  
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C'est celui du Saut du Taureau ! le premier donc rencontré en allant au Sisca...
Riri l'aime bien !!

Dernière modification par bardamu47: 25 nov 2013 - 19:38
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Cedric09
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message 25 nov 2013 - 19:40 |  
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Oui c'est çà. Le barrage du Sisca donc comme précisé dans le sujet.
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bardamu47
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message 25 nov 2013 - 19:49 |  
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Bon on chipote icon_mrgreen.gif . le barrage des 4 premières n'étant sur le lac "Sisca" mais en fait une retenue (sans nom?) en aval



Dernière modification par bardamu47: 25 nov 2013 - 19:54
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pahu
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message 28 nov 2013 - 18:52 |  
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Les cartes ne mentionnent pas tout ... la retenue a bien un nom,
la preuve ... et ça ne date pas d'aujourd'hui icon_wink.gif dès sa construction sur tous les plans il y avait dans le cartouche "Barrage du Sisca" !

EDF a mis un panneau (sur un panneau qui existait déjà) pourquoi ?

Peut-on faire rectifier la carte IGN ? Sur les cartes de l'ICC (Catalogne) on peut envoyer directement un mail à partir de leur visualiseur pour demander des modifications .... (outil "notificar error")


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Chorizette
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message 22 juin 2021 - 22:01 |  
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Petit tour avec bivouac, seul, du côté du Sisca il y a huit jours.
Le niveau d'eau à la retenue était très bas. Si ce plan d'eau est sujet à de fortes variations, il y a huit jours, le niveau était particulièrement bas.

"L'île", le gros bloc rocheux, rive droite, dépassait fortement et la végétation poussait dessus, indiquant qu'il est à découvert depuis un bout de temps.


Barage Sisca(r) / Elfourn (El Forn) / Saut du Taureau

Bivouac et le lendemain montée au Sisca, temps magnifique dans un fond de vallée tout aussi magnifique, très beau ruisseau.


Sisca

Arrivé au Sisca, petit temps de pêche avant la montée sur les Régalicio. Belle ballade même si les étangs m'ont déçu : trop "d'embassinage ". Résultat pêche impossible car trop de truitelles. J'en dirai deux mots à fédé

Je devais passer ma deuxième nuit au Sisca mais mon plaisir était déjà grand, je suis redescendu (à grands pas pour me faire plaisir). J'ai bien fait car le dimanche a été cruellement chaud.
A la redescente, croisé un couple charmant avec deux marmots, donné quelques conseils pêche mais pas osé faire remarquer à la dame qu'elle marchait en sandalette.

Question aux érudits du coin : Comme sur le chemin de Baldarquès, on croise une ancienne retenue (mur pierre-mortier); Quelle était l'utilité de ces petits barrages ? Je n'ai pas vu de prise d'eau, donc apparemment pas pour l'électricité. J'en profite : Pourquoi avoir aussi enlevé le barrage du Sisca ?

Et encore pourquoi "saut du taureau" ?

La mare au pied de la porteille a-t-elle un nom ?

J'arrête là ma curiosité...

[/img]

Dernière modification par Chorizette: 22 juin 2021 - 22:02

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JFB
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message 23 juin 2021 - 14:27 |  
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Bonjour

Il y a une galerie qui part du barrage du Sisca (qui s'est toujours appelé ainsi depuis sa construction en 1960) et qui alimente la retenue du Baldarques située environ 100m plus bas en dénivelé.

Le tout descend par la vallée de Baldarques et alimente la centrale de l'Hospitalet.
Idem de l'autre côté avec les eaux des Bésines et celles du... Lanoux.

Citation :
Et encore pourquoi "saut du taureau" ?
Il ne t'a pas échappé, en montant au Sisca, que le chemin est très bien tracé, et à même été pavé avec des dalles. Ce chemin a été construit précisément pour ne pas que les bêtes viennent s'escagasser dans les gorges, la légende racontant qu'un taureau imprudent (certainement parisien) aurait dévalé. D'où son nom.
Citation :
La mare au pied de la porteille a-t-elle un nom ?
Pas à ma connaissance. Il faudrait poser la question à un ancien de l'Hospitalet. Voici comment :
"Consì se clama aquel estanhòl en amont del Sisca dijòs la porteilla ?"
Voici ce que tu auras comme réponse :
-Chérie, les enfants, venez voir ! La denrée est revenue d'Oxo ! Où avez vous garé votre soucoupe, brave homme ? Le Glaude et le Bombé vont bien ?
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Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.
Chorizette
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message 23 juin 2021 - 15:54 |  
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Merci JFB,
C'est sûr qu'il faudrait aller chercher des villageois d'un certain âge pour qu'ils te comprennent.
Les derniers à l'avoir parlé dès la naissance sont peut-être là :
https://www.youtube.com/watch?v=-TxGZ7gcyb8
Vidéo de l'Observatoire de la Montagne d'Orlu. Certains reconnaitront certaines têtes.

Pour revenir aux retenues dont je parlais, merci pour ton éclairage, mais je ne parlais pas des barrages en béton mais de petites retenues, en pierre et mortier, détruites ou déconstruites que l'on trouve à la montée à peu près ici. Une vers le Sisca et une vers le Pédourès. Quelle ancienne utilité ?



Dernière modification par Chorizette: 23 juin 2021 - 15:58

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JFB
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message 23 juin 2021 - 18:33 |  
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Citation :
mais je ne parlais pas des barrages en béton mais de petites retenues, en pierre et mortier, détruites ou déconstruites que l'on trouve à la montée à peu près ici. Une vers le Sisca et une vers le Pédourès. Quelle ancienne utilité ?
Toujours pareil, microcentrales. Je pense qu'elles ont été abandonnées suite aux mises en fonction des retenues du Sisca en 1960 et du Baldarques en 1962.

Concernant le film, c'est cette génération qui comprend encore l'occitan, mais a qui on a interdit de le parler. Aujourd'hui, je l'entends pour le nom des stations quand il m'arrive de prendre le métro à Toulouse. Avec la vague et fâcheuse impression que l'on se fout de notre gueule.
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message 23 juin 2021 - 22:16 |  
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Merci pour les infos.

Pour l'occitan, on en arrive à des francisations débiles :
Ruisseau du Riou Caud
Vallée de Baldarques
Source de la Font/Fount

Dernière modification par Chorizette: 23 juin 2021 - 22:16
Cedric09
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message 24 juin 2021 - 08:42 |  
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Le patois je le comprends parce que mes grands parents le parlaient mais de moins en moins au fil du temps. Eux aussi sont passés aux français au fil des années en gardant quand même quelques expressions que seuls les vrais comprennent icon_mrgreen.gif
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JFB
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message 24 juin 2021 - 16:57 |  
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Si l'on regarde la toponymie, on se rend bien compte que les noms sont issus de la langue occitane sont présents. Soit à cause de la caractéristique des lieux, soit à cause d'une histoire ou encore légende.

Rien que dans la rando que tu as faite, la jasse del Forn signifiant la jasse du four, tant les bergers de l'époque devaient crever de chaleur dans cet endroit où l'ombre est très rare...

Le nérassol, noir et ensoleillé...

La jasse de Pouzole, signifiant la présence d'eau sous le sol, en occitan un posol étant un petit puits, et le posal le seau qui descend dans le puits.

L'étang de Sisca, ou Siscar, vient de l'occitan iscla qui signifie île. Parait même que c'est vrai, il y a bien une île au Sisca... icon_mrgreen.gif tiens donc...

Au dessus, les Regalécio, vient de regalissa (prononcer regalisso), la réglisse. La réglisse des montagnes dont la racine a un gout de cachou et que les marmottes adorent.

L'étang de Moulsude (comme ceux de Moulsut au dessus des Bésines) vient de molsut, la mousse que l''on trouve au bord.

Au dessus, le cylindre d'Ascobes de son vrai nom pic d'Escobes qui fait la frontière avec l'Andorre, vient de escoba, le genêt. Le pic d'Escobes, c'est le pic des genêts.

Tous, absolument tous les noms nous parlent du passé. Comprendre leur signification, c'est connaître la culture pyrénéenne. C'est toute la différence qu'il peut y avoir entre "un vrai" comme dit ced, et un gindoulet. Cette culture, nous-nous devons de la transmettre, même si je sais par avance que hélas, c'est bien mal parti.

Dernière modification par JFB: 24 juin 2021 - 16:58
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message 24 juin 2021 - 23:58 |  
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Citation :
La mare au pied de la porteille a-t-elle un nom ?

Voici ce qu'on peut trouver dans le fameux "itinéraires de pêche en Haute Ariège", le "Bléton" qui a guidé quelquefois mes pas (édition 1978) :

"Partir du milieu du lac, direction Nord-Est : en 15' arrivée à un tout petit lac 59 m exactement au dessus.
Petit étang 2246 m -
Petit étang de 50 m x 50 m et dune profondeur de 1 m maximum. Sous les berges creusées, vous pourrez trouver beaucoup de saumons de fontaine qui ne sont malheureusement pas très gros."

Il semble qu'il n'avait pas de nom, sinon, Bléton l'aurait cité je pense.

J'ai noté mon passage en 1992 avec mes enfants : "pas de poisson mais des quantités de grenouilles."

Dernière modification par SPO: 25 juin 2021 - 10:44
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message 25 juin 2021 - 08:15 |  
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JFb entièrement d'accord avec toi
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